Редакция Forex Magnates Russia продолжает публиковать материалы и заметки, предоставленные профессионалами торговой индустрии, в рамках своего проекта «Открытый микрофон». Игорь Волков, который представил, в прошлый раз, свой неординарный взгляд на тему регулирования рынка форекс в России, чем и завоевал широкую популярность среди наших читателей, теперь расскажет о таком актуальном и мало обсуждаемом явлении как читерство – мошенничество трейдеров.
Биография, Игорь Волков
Игорь Волков — владелец и президент брокерской компании MFX, трейдер. В 2006 году в возрасте 20 лет на деньги, заработанные трейдингом, основал компанию «Masterforex». В 2008 году основал и стал президентом холдинга «MFX Group». В 2009 году окончил «Национальный Открытый Институт России» (Санкт-Петербург). Основные направления деятельности: финансовое консультирование, инвестиционная деятельность, брокерские услуги, строительство, благотворительность. В 2013 году компания Masterforex выросла в отдельный холдинг MFX Broker, основные регионы работы которого — Юго-Восточная Азия, Россия и СНГ. На данный момент MFX работает с клиентами и партнерами из более 160 стран мира.
Кто защитит форекс-брокера?
«Разнообразные финансовые регулирующие организации целью своей деятельности видят защиту трейдеров от ненанадежных форекс-компаний. Они принимают претензии от недовольных клиентов и пытаются разобраться, кто прав, кто виноват в тех или иных ситуациях.
В это же время на форумах и в социальных сетях ведутся многостраничные споры на ту же тему с выкладыванием стейтментов и публичным линчеванием провинившегося брокера. Сплотившись, трейдеры могут даже объявить компании подобие вендетты, договорившись больше не работать с «плохим» брокером и заполоняют сеть потоками жалоб. Случаются и вовсе интересные случаи, например, когда неудачливому клиенту помогает компания-конкурент, чтобы чужими руками «мочить» коллег по цеху, или вдруг появляется бывший сотрудник, готовый раскрыть все тайны и секреты.
Однако бывают ситуации, когда и форекс-брокеру требуется помощь. Я уверен, что не один и даже не десяток раз, каждая из форекс-компаний, которая работает в России, странах СНГ, разнообразных азиатских рынках, сталкивалась с ситуацией, когда клиент пытался заработать не на колебаниях курсов валют, а на самой компании.
Кто такие «читеры»?
Явление это получило название читерство. Понятие пришло в наш бизнес из игровой области, где под читерами подразумеваются игроки, использующие нечестные обманные методы для получения преимущества над другим. Читерство — это обычное мошенничество, то есть, действо, инициатор которого четко понимает, что и зачем он делает.
Как трейдер я прекрасно знаком с разнообразными формами читерства. Существуют специальные сайты и чаты, где профессиональные читеры обсуждают новые «методы работы» и объединяются, чтобы массово заработать на том, кто защититься от них не может.
Для себя я сделал следующую классификацию читеров:
- Работают на новостях и сильных движениях рынка. Люди сознательно входят в рынок, чтобы позже предъявить компании претензии об исполнении по не той цене. Всем известно (да и брокеры тоже предупреждают), что не стоит входить в рынках на сильных колебаниях, поскольку получить адекватную цену крайне сложно. Но есть те, кто сознательно бросается в бой, чтобы потом возмущаться об исполнении не по той цене или из-за отмены суперприбыльных сделок брокером из-за отсутствия котировок.
- Зарабатывают на акциях и бонусах, как в рамках одной компании, так и используя похожие маркетинговые мероприятия разных компаний. Тут простор для творчества крайне широк и разнообразен. Стремясь привлечь клиентов, многие из нас разрабатывают акции и прочие методы поощрения. Это и бездепозитные бонусы и проценты от пополнения на депозит, и всякие ступенчатые модели. Что делают нечестные на руку клиенты? Начинают с самого простого — открывают позиции в разные стороны, чтобы перелить бонус. Открывают множество счетов в рамках акции, торгуют в разных направлениях у разных брокеров, объединяются в группы, чтобы заработать на бонусах больше. По нашей статистике, до 30% участников таких маркетинговых мероприятий — это читеры или бонус-хантеры. Почему это плохо? Сумма, выделяемая брокером на акции, ограниченна. То, что ее выбирают те, кто профессионально занимается заработком на этом, не дает возможности новичкам попробовать действительно хорошие акционные условия. Приходя в торговый центр и видя стойку с промоутерами, которые предлагают попробовать чай или раздают пакетики кошачьего корма, вы же не забираете у них весь дневной запас? Предполагается, что каждый, попробовав, отойдет, чтобы и другие тоже могли. Почему же в трейдинге не так? К слову, бонус-хантеры, объединившиеся в сообщество, читерят не только на финансовых рынках, но и в игорном бизнесе.
- Используют несовершенство программного обеспечения. И таких людей не мало. Большинство компаний много лет работают с Meta Trader, но и у него есть пока свои уязвимости. Не все из них брокер может прикрыть сам, хотя мы и очень стараемся и содержим значительные штаты IT-специалистов. Но и на той стороне есть неплохие умельцы, которые знают, где и что работает в нужную трейдеру сторону.
- Обналичивают и меняют деньги через брокера. Все же форекс-компания — это не банк и не обменник. Для клиентов мы стараемся предложить максимум удобных способов ввода-вывода, да еще и взять комиссии системна себя. Но для некоторых — это повод для спекуляций. К примеру, чтобы превратить неизвестно откуда взявшиеся электронные деньги в чистые и понятные банковские переводы. Вводим одним способом, не торгуем (или торгуем смешным объемом) и сразу выводим — а комиссию системе платит брокер.
Почему читерство — это зло, и почему — это проблема не только брокера?
Усложняющиеся условия акций — из-за читеров, вводимые комиссии на перевод денег то же, новые пункты в регламентах и договорах — аналогично. Именно читеры способствуют тому, что торговые условия ухудшаются, а брокеры завинчивают гайки. Почему новички не могут получить сегодня то, что получали начинающие на рынке лет 5-7 назад? Ответ прост — потому что борясь с читерами, многие компании отказались от интересных мероприятий, предназначенных начинающим, чтобы обезопасить себя от тех, кто пытается их фактически «раздеть».
Нужна ли форекс-брокеру защита от таких клиентов? Безусловно. Во многих случаях читеры начинают угрожать компании самым простым — не дадите денег (всю «выигранную» сумму или ее часть), пойду на форумы. Что это как не шантаж? А шантаж принято наказывать, насколько я помню.
Любой подобный инцидент значит, что брокеру приходится при решении вопроса с каждым из таких клиентов затрачивать много собственных ресурсов, которые по сути тратятся впустую. Т. е. это дополнительные трудозатраты многих отделов: маркетинга, сотрудники которого вынуждены разбирать потоки словесного мусора на форумах и в соцсетях, технической поддержки, с которой требуется подробный разбор ситуации, клиентской службы, которая погрязает в переписке со сложным клиентом, да и часто самого руководителя компании, которого пытаются втянуть в процесс, привлекая различные инстанции для решения вопроса. В любом бизнесе дополнительные издержки перекладываются на конечного клиента, а значит комиссии выше, процедуры сложнее.
По нашим расчетам, сейчас до 20% от общего числа зарабатывающих трейдеров — это читеры. Более того, части из них мы все-таки выплачиваем деньги, поскольку с их помощью находим «узкие» места и закрываем их. Однако рост читерства ухудшает состояние отрасли и условия для тех, кто пришел работать всерьез. Пока защиту брокера обеспечивает только он сам, обороняясь с помощью регламентов и предоставляя необходимую документацию при разборе полетов в регулирующих инстанциях.
Вывод: Ребята, давайте жить дружно!
Уверен, что для изменения ситуации необходимо предпринимать усилия и брокерам, и самим трейдерам. Форекс-компаниям стоит объединяться не только, чтобы лоббировать законы, но и для того, чтобы обеспечить защиту своих интересов. Со своей стороны, определенных действий хотелось бы ожидать и от честных трейдеров. Отсутствие поддержки читеров в тех же дискуссиях на форумах, понимание процессов, происходящих на рынке, повышение своей финансовой грамотности, безусловно, помогут наладить взаимодействие в связке «брокер-трейдер».
«Открытый микрофон»
Дорогие друзья, читатели, подписчики и гости информационного ресурса Forex Magnates Russia, приглашаем вас принять участие в проекте «Открытый микрофон» — публикации блогов на странице нашего русскоязычного вебсайта ru.financemagnates.com. Присылайте ваши идеи и материалы для публикации и высказывайте свое мнение с нашей трибуны. Если вы хорошо знакомы с текущей ситуацией на торговых рынках, опытный участник индустрии, специалист в своем деле, поделитесь своими знаниями с другими! Мы предлагаем широкий спектр вопросов для обсуждения: макроэкономика, форекс, торговые тенденции, управление рисками, психология трейдинга, технический и фундаментальный анализ, геополитика финансового мира, финансовые организации, регуляция и многое другое.
Желающих просим обращаться по электронному адресу: russia@forexmagnates.com или vadims@financemagnates.com.
Противоречивое мнение о статье. Не выгораживая всегда и без какого-либо повода клиентов, скажу, что (на мой вгляд) слишком предвзятое мнение о клиентах. И то они не могут, и это не должны.
Не можете ничего поделать с этим —
«Что делают нечестные на руку клиенты? Начинают с самого простого — открывают позиции в разные стороны, чтобы перелить бонус. Открывают множество счетов в рамках акции, торгуют»
— не предлагайте бонусы. Предложите другие «фишки», которые привлекут к вам клиентов.
Не хотите трейдеров, которые торгуют на новостях — не позволяйте открывать позиции, прямо написав это в Соглашении.
Признаю, что сложно найти золотую середину «чтобы и овцы целы, и волк…»…
Кого могут интересовать закидоны этого Игоря Волкова, укравшего название «Мастерфорекс» у своего учителя — Вячеслава?
Обычное нытьё кухонного мошенника, все пункты, которые разбирает автор совершенно несостоятельны, мошенниками на рынке СНГ и России являются подобные Мастерфорексу компании, директора, владельцы которых, по-хорошему должны предстать перед судом, а не писать подобную ахинею на сайтах типа forexmagnates. Читерами являются и являлись всегда только «кухни» и говорить что-то о трейдерах как минимум не этично. У Метаквотов и кухонь куда больше возможностей и власти. И подкручивание цен и исполнение по заведомо плохим ценам. Как сказал Vlad выше, не хотите, чтобы торговали на новостях, уберите как банки эту возможность и зафиксируйте это в договоре. Не хотите бороться с бонус-хантерами уберите свои мошеннические промо-акции. Не в одной крупной лицензированной компании вы не увидите никаких бонусов на первый депозит. А то, что вы хотите заманить новичков своими нелепыми бонусами в обмен на грабительские комиссионные, ужасное исполнение, отсутствие профессионализма и просто кошмарный сервис под соусом «акций» просто недостойно. Научитесь давать качественный сервис и не пользоваться отсутствием регулирования вашей деятельности прежде чем говорить людям, что им делать и что писать на форумах и кого поддерживать.
Игорь, работай честно и проблем с новостниками не будет.
MFX — кухня, которая даже не пытается перекрывать сделки.
Почему таких проблем нет у честных брокеров, не задумывался?
==
Для себя я сделал следующую классификацию читеров:
— Работают на новостях и сильных движениях рынка. Люди сознательно входят в рынок, чтобы позже предъявить компании претензии об исполнении по не той цене.
==
ухахах! это что за бред! еще бы написал, что сознательно сливаются на новостях чтобы потом что то предъявить за плохой вход!
у норм брокера всегда 3 варианта:
1 дали войти, со слипом или без
2 реквота
3 офквота
Уважаемые брокеры, делайте свою систему неуязвимой для читеров, вместо того чтобы сопли здесь разводить о том что вас никто не защищает от трейдеров!
А вот кто защитит тех ребят, у которых депозиты остались в форекс тренд, рвд, конкорд… ???
Можно перечислять бесконечно
Неудивительно, что такая статья от такого «честного брокера». Касательно этой шаражки MFX, заголовок статьи должен выглядеть как «Читерство — кто защитит ТРЕЙДЕРА»?
Эта кухарня, да еще с приправленным гнильцой меню, не имеет ничего общего с межбанковсим рынком, поэтому и вопят, как только видят очередного «читера». Ты кто такой? Ты что, ЗАРАБАТЫВАЕШЬ? Да как ты посмел!
Ни один нормальный брокер не будет разводить сопли из-за новостников, так как довольствуется любым проторгованным объемом — с этого он зарабатывает. А здесь типичная ДЦшка, которая только на сливе живет.
Насчет несовершенства ПО пруфы есть, Билли? Иди и скажи это в лицо MetaQuotes, что у них решето, а не платформа. Посмотрим на ответ.
Правильно, что эту шарагу на MMGP парень разносит, по делам будет мошенникам.
P.S. Не стоить злить тех знающих людей, такими вбросами, можно с лезвия ножичка соскользнуть и кое-что потерять.
Вы серьезно? Двавайте ка пройдемся по классификации:
1. «Работают на новостях и сильных движениях рынка.»
Движения возникают постоянно, в неделю выходит 500+ различных новостей, которые так или иначе влияют на рынок.
2. «Зарабатывают на акциях и бонусах, как в рамках одной компании, так и используя похожие маркетинговые мероприятия разных компаний.»
Про клиентов все понятно, а как же сами компании, которые мелким шрифтом (или под звездочкой) требуют от клиентов практически невозможного для вывода бонуса. Ни для кого не секрет что большинство выйгрышей принадлежит сотрудникам компании. Обычному человеку выграть нереально.
3. «Используют несовершенство программного обеспечения.»
Разве это проблема клиента? Да и для компании эти несовершенства порой на руку, ведь с успешного трейдера можно таким образом списать прибыль, не так ли Господин Игорь Волков?
4. «Обналичивают и меняют деньги через брокера.»
У брокеров с нормальной лицензией существует простое правило, которое требует от клиентов выводить той же системой, которой он вводил.
Вывод: ценность статьи = 0
Скорее всего очередная пирамидка готовится к предстоящему СКАМу и директор решил перевести стрелки. Как это было модно в MMCIS. Там обвиняли вражеские кухни, а тут не долго думаю всё свалят на клиентов… черезчур прибыльно трейдили.
По моему Игорю Волкову нужно просто отдохнуть, он устал и по этому несет такой бред. Можно и брокеров конечно понять (вернее это больше к кухням относится) их задача развести клиентов и забрать у них деньги, а тут некоторые сопротивлятся вздумали, вот и устал он с ними бороться, решил помощи просить. Работать просто честно нужно и вес будет Ок.
Полностью согласен с выше изложенными мнениями коллег по цеху. Хочу добавить: по данным наших Брокеров, таких как Форкес-клуб, Альпари, Амаркетс в среднем число выигравших клиентов колеблется от 25 до 29% от общего числа. Если следовать логике этой статьи, то оказывается из них 20% мошенники, а только оставшие 9% честные получается??? Вам самим не смешно? Настоящий Брокер имеет престижную лицензию, хорошую и профессиональную тех. поддержку, настоящий вывод позиций клиента на меж. банк, нескольких провайдеров ликвидности, сервера в Нью-йорке, рядом с биржей, вывод-ввод денег только по банковской системе. Что из выше описанного есть у Вас дорогой Брокер? Пожалуй ничего! Лучше бы помолчал!
По любому брокер всегда будет в плюсе, как не крути.
Господа, рад, что поднятая мной тема вызвала такой интерес, значит, есть, что обсуждать. Отвечу одним постом на максимум поднятых вопросов.
Комментарии по большому счету стали напоминать известную поговорку: «Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус». В общем эта популярная фраза подходит ко всему комплексу взаимоотношений брокер-трейдер, при том в обе стороны. Форекс плохой, брокеры плохие, но мы будем тянуть из них максимум, потому что до серьезных условий еще не доросли — это позиция большинства трейдеров или тех, кто себя ими считает. Да, акции сложно, читеры тяжело, терминал несовершенен, реклама дорого, но мы будем еще пытаться заработать — позиция большинства форекс-компаний.
Я как человек, который работает и там, и там, совершенно точно понимаю, чем вызван столь праведный гнев комментаторов. Как привык клиент — только, чтобы брокер его по шерстке гладил — и в сторону ни-ни. Иначе — обозвать шарашкиной конторой, кухней и угрожать-угрожать-угрожать ославить на форумах.
Придумываешь новый продукт — пишут сыро, вводишь акцию — пишут мало, придумываешь бонус — говорят, ограничения не те. Проиграл — брокер виноват, всегда — цена не та, терминал глючит, в соглашениях слишком много мелкого шрифта и т. д. Ну, честно говоря, уже все это несерьезно. Брокер виноват всегда, если клиент не заработал? Смешно.
Да, мы не всегда и всем нравимся — и это норма. Нам тоже нравятся не все, и я полагаю, что вполне могу высказаться по тому, что не устраивает меня, ибо регулярно читаю о том, что не подходит вам.
Все знают про то, как мы перекрываемся, куда выводим сделки, все знают, какой должен быть сервис — вопрос один — где ваш успешный бизнес, господа? Я начинал как трейдер и деньги на компанию заработал трейдингом и сейчас продолжаю торговать. Можно сколько угодно поливать нас грязью, угрожать разоблачениями и денежными потерями — только это не меняет сути. Есть честный брокеридж, есть честный трейдинг, хорошо, когда эти явления совпадают. Данным постом я ставил задачу рассказать, что претензии есть не только у трейдеров к брокерам, но и у брокеров к трейдерам. Жаль, что никто открыто не поднимал эту тему раньше.
>>Форекс плохой, брокеры плохие, но мы будем тянуть из них максимум, потому что до серьезных условий еще не доросли
Не брокерЫ плохие, а брокер. MFX перекрасившийся из украденного Игорешей Волковым Мастерфорекса.
Я начинал как трейдер и деньги на компанию заработал трейдингом и сейчас продолжаю торговать
Очень сомнительно. Успешные трейдеры переходят на доверительное управление, а не создают шарашкину контору. Может стейтмент предоставите?! Уважаемый Брокер, мы от Вас ничего нового не услышали? Вы не ответили ни на один из поднятых трейдерами вопросов? А наоборот перешли в атаку против трейдеров!