На этой неделе, выступая на пленарном заседании Государственной Думы РФ по итогам годовой деятельность ЦБ, Председатель Банка России Эльвира Набиуллина, охладила недавние амбиции российских лицензированных форекс-дилеров, заявив, что российский мегарегулятор против участия россиян в торговле на рынке Форекс в целом и предоставления форекс-дилерам удаленной идентификации клиентов, в частности. Однако, не все депутаты разделяют взгляды мегарегулятора. Теперь же к полемике по вопросу «быть или не быть Форексу в России» присоединились и общественники в лице ФинПотребСоюза.
Напомним, что на рассмотрении в Госдуме находится Законопроект № 471584-7 «О внесении изменений в ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма», в части уточнения вопросов, связанных с предоставлением форекс-дилерам права проводить упрощенную (удаленную) идентификацию.
Основной бизнес лицензированных форекс-дилеров продолжает осуществляться через офшоры, они делают вид, что это какие-то другие компании, но это не так
«Общероссийская общественная организация потребителей «Союз защиты прав потребителей финансовых услуг (ФинПотребСоюз)» полностью поддерживает позицию председателя Центробанка по этому вопросу. По заявлению парламентария, если рынок вернется в страну, то бюджет получит налоги. Но в Думе не учитывают, что форекс-брокеры зарабатывают, применяя мошеннические действия, а клиенты теряют свои деньги. Более того, мы считаем, что такая важная тема для потребителей финансовых услуг, как Форекс, в Комитете по финансовым рынкам Госдумы не должна обсуждаться без привлечения потребительских организаций в этой сфере», заявили сегодня общественники.
Досталось «на орехи» и лицензированному сегменту российского рынка форекс, которого в РФ представляет аккредитованная Банком России форекс-СРО Ассоциация форекс-дилеров (АФД). Напомним, что в марте прошлого 2017 года, АФД и ФинПотребСоюз подписали соглашение о сотрудничестве в сфере надзора за российским рынком Форекс (соглашение о сотрудничестве). Теперь же общественники считают, что легализация рынка Форекс в стране ничего не изменила.
Форекс-дилеры, по-прежнему, предпочитают оффшорные юрисдикции — это выгодно им тем, чтобы обманутые клиенты не имели возможности судиться с ними
«Легализация рынка Форекс в нашей стране на какое-то время умерила пыл сторон по поводу существования этого рынка. Тема не ушла. Форекс-компании получили лицензии, но практика их деятельности не поменялась. Основной бизнес лицензированных форекс-дилеров продолжает осуществляться через офшоры. Они делают вид, что это какие-то другие компании, но это не так. Деньги клиентов продолжают выскальзывать из-под российского регулирования. Идея удаленной идентификации клиентов ничего позитивного не несет. Это еще один предлог увести от обсуждения существование проблемы. Несмотря на легализацию рынка форекс в России, форекс-дилеры, по-прежнему, предпочитают оффшорные юрисдикции. Это выгодно им тем, чтобы обманутые клиенты не имели возможности судиться с ними. Там, где форекс-брокеры зарегистрированы нет ни офиса, ни денег, ни персонала, ни самого международного рынка FOREX».
Далее представители ФинПотребСоюз затрагивают один из наболевших вопросов именно российского лицензированного сектора. Дело в том, что текущее законодательство напрямую запрещает форекс-дилерам хеджировать/выводить позиции клиентов на рынок, что, по сути, превращает их в «кухонных» брокеров.
Форекс-брокер знает, что условия игры таковы, что клиент рано или поздно проиграет, следовательно, выводить сделки на рынок нет никакой надобности
«Важно понимать, что ни один форекс-брокер практически никогда не выводит «сделки» своих клиентов на открытый рынок, будь то мифическая биржа или партнер, контрагент, крупный международный банк или внебиржевой рынок, потому как знает, что условия игры таковы, что клиент рано или поздно проиграет. Следовательно, выводить сделки на рынок нет никакой надобности. Форекс-брокер является второй стороной сделки, заключив договор с ним, принеся ему деньги, клиент будет совершать сделки с самим форекс-брокером. В этом случае любой проигрыш клиента – это выигрыш форекс-брокера, а любой выигрыш клиента – это проигрыш форекс-брокера. А в проигрыше он, как раз заинтересован меньше всего», считают в ФинПотребСоюзе.
Далее общественники отмечают основные признаки мошенничества со стороны форекс-брокера:
- Самовольное открытие позиций. Некоторые форекс-брокеры открывают позиции на вашем счету самовольно. Как вы понимаете, в 100% случаев вы терпите убытки. Доказать, что это не вы открывали сделки, нереально, жаловаться тоже некуда. Вам только остается смириться и сделать выводы.
- Блокирование счетов. Часто встречается ситуации, когда менеджер угрожает заблокировать счет из-за того, что трейдер не активно торгует. Если вам предъявляют такие требования, выход один – вывод депозита.
- Обвинения в мошенничестве. Вам не сообщили об ограничениях на торговлю перед открытием счета или придумали их в процессе вашей прибыльной торговли. Это одна из самых сложных ситуаций: в лучшем случае вашу прибыль спишут, а депозит дадут вывести, в худшем – вы потеряете все.
- Любые задержки и ограничения на вывод средств. Это могут быть и как звонки с уговорами не выводить депозит, так и задержки по «техническим» причинам. Нормативы вывода для нормальных компаний: для электронных кошельков – сутки; кредитные/дебетовые карты – от 1 до 3 дней, но деньги должны уйти с вашего счета в течение суток; банковский перевод – до 7 рабочих банковских дней. Любое превышение этих лимитов является плохим признаком. Также практикуют ограничения во времени для вывода средств или минимальный оборот, который надо наторговать, чтобы можно было вывести депозит.
- Ограничения на торговлю. Чаще всего это выражается в минимальном объеме сделки и времени сделки. Это способствует быстрому сливу депозита и затрудняет жизнь скальперам и всем, кто использует советники. При нормальных условиях, минимальная сделка должна быть от 0,01 лота, а время неограниченное. Все, что отличается от этих нормативов должно восприниматься, как тревожный звоночек.
- Запрет на некоторые виды торговли. Чаще всего это касается новостной и автоматической торговли. Любой запрет должен восприниматься как предупреждение об опасности.
В разговоре с менеджером придумайте какую-то причину, почему вам срочно понадобились деньги и повторяйте, что вам все нравится, и вы вернетесь
«Если вы заметили подобные мошеннические действия, то лучше вывести оставшиеся деньги и менять компанию, как можно быстрее. Не важно, случился ли такой инцидент только один раз или это уже постоянное явление. С таким брокером работать небезопасно и противопоказано. Но не так просто взять и сразу вывести все деньги с дилингового центра, особенно, если сумма довольно большая. Есть самые разнообразные уловки. Если вы столкнулись с такими ограничениями по времени, просто не торгуйте до того момента, когда можно будет снять деньги или же торгуйте минимальными объемами, что бы к вам не было претензий за неактивность. Если же это ограничения по объемам, то тут сложнее, вам придется сделать объем штучно: открывать и сразу же закрывать позиции. Вы потеряете часть депозита, но это лучше, чем ничего. Если же ограничений нет, то задача становится проще и лучше снимать все сразу. В разговоре с менеджером придумайте какую-то причину, почему вам срочно понадобились деньги и повторяйте, что вам все нравится, и вы вернетесь, как только решите свои проблемы или же вы просто тестируете систему вывода, и если все хорошо, то потом пополните счет гораздо большей суммой», советуют представители ФинПотребСоюза потребителям услуг на рынке Форекс.
CTForex не дал закрыть прибыльную сделку. ForexClub cлил весь депозит.Деньги не возвращают,мошенники.
Наконец-то что-то умное по теме.
Вот это надо прибить гвоздями к теме и закрыть уже этот вопрос.
«Легализация рынка Форекс в нашей стране на какое-то время умерила пыл сторон по поводу существования этого рынка. Тема не ушла. Форекс-компании получили лицензии, но практика их деятельности не поменялась. Основной бизнес лицензированных форекс-дилеров продолжает осуществляться через офшоры. Они делают вид, что это какие-то другие компании, но это не так. Деньги клиентов продолжают выскальзывать из-под российского регулирования.»
Можно добавить лишь, что все это происходит при попустительстве, если не при соучастии ЦБ.
Хорошая инструкция от Финпотребсоюза.
К тому же стоит помнить, и в этой инструкции также об этом говорилось, что если компания уже один раз вас обманула, то почему она не обманет в другой раз?
Форекс брокеров должны держать под жестким контролем. Недавно в Штатах проводилось расследование деятельности самого крупного форекс брокера и было установлено, что брокер занимался мошенничеством. После этого ему указали на выход. Если такое происходит в Штатах, то что говорить о других странах.
Цитата: » Но не так просто взять и сразу вывести все деньги с дилингового центра, особенно, если сумма довольно большая». Без разницы — хоть большая хоть маленькая — они должны возвращать деньги по требованию клиента — это имущество и он вправе распоряжаться им как сам желает. И если заказали, а вывода через положенное время нет, то просто пишите заявление в полицию, поясняя там в чем проблемы и прикладывайте копии всех документов по работе с такими форекс-брокерами. Поймите одно — чем вы раньше привлечете к этому делу правоохранительные органы, тем будет больше шансов вернуть деньги. Хотя наши горе-правоохранители ещё те товарищи и часто тоже готовы мухлевать, но другого официального пути просто нет — только как следует из законов.
В Forex MMCIS Group, когда в августе 2014 г. всё полетело к черту, только те кто одним из первых настоял на том, что если немедленно не вернете деньги, то иду писать на вас заявление в полицию и получили их обратно. Там суммы были до 7-8 тысяч долларов, что согласитесь немало. Есть на Ютуб такие видео про такой вывод денег с давлением на MMCIS — люди Бога молят, что всё тогда получилось. Остальные несколько тысяч человек до сих пор кусают локти и сотня только дождалась суда и вроде там что-то им вернут. И то — это пока вилами на воде писано…
Они там совсем упоролись водкой? АФД как раз и предложила ввести удалённую идентификацию, чтобы российские компании часть клиентуры смогли перевести из офшоров.
Всё что требуется от российской юрисдикции — удалённая идентификация и условия торговли не хуже, чем у офшорных брокеров.
Всё! Сделайте так, и народ сам начнёт переходить из офшоров в РФ.
Сколько можно всяким финпотребсоюзам, которые являются совершенными импотентами перед МФО и банками, пиариться и повышать свой индекс цитирования на фоне регулирования Форекс?
АФД нужно разорвать соглашение с этими фриками.
Получается, что лицензированные форекс брокеры в РФ — рукотворно созданные кухни с подачи ЦБ и ГосДумы. Браво законодатели! Браво лицемерные брокеры,которые «лечат» про защищенность и доверие клиента.
А не проще если бы ЦБ не шашкой махал и рубил деревья которые ещё не дали побеги , а лучше бы совместно с ФинПотребСоюзом , АФД и Ген.прокуратурой подумали как вернуть средства из веб-сайтов выдающих себя за брокеров , подумали бы как блокировать эти сайты ещё на пути вхождения их на домены РФ, обязали бы все банки РФ,отказывать в переводах средств на такие сомнительные сайты которые не прошли дополнительную регистрацию в ЦБ РФ или просто в любом из банков РФ, помогать своим гражданам оспаривать и возвращать деньги из брокеров- мошенников по системе МПС Чарджбек
Эти «регулируемые ЦБ брокеры« обычное прикрытие для офшорных контор, фиговей листок иначе говоря. Единственное, что остаётся за кадром степень вовлечённости кого-то из ЦБ в схему. Эльвира, ядрена мать, разберись уже… Шутка.
В такой степени запущенности вопроса как сейчас уже лишь одно решение все более и более очевидно. Фактический запрет Форексе в РФ. Это не регулирование а соучастие в мошенничестве.
Должна была быть создана законодательная база(можно было просто под копирку скатать с FCA например) которая бы сподвигла компании регистрироваться в РФи платя налоги в РФ по очень либеральным условиям шкурить весь мир на благо казны, а сделано по факту идиотическое неработающее «лигулирование» при котором ни живых компаний ни клиентов быть не может в принципе. Если не можете в силу слабых умственных способностей — просто запретите да и все. И жалоб от лохов не будет. Пожаловался — нарушитель и штраф.
Павел Новиков, лучше сразу два штрафа — тому, на кого жалоба, и тому, кто подал жалобу. Только при таком подходе идиотов, которые не могут пробить контору перед тем, как отдавать её деньги, станет меньше.
Все эти лохи раздражают даже больше, чем наглые кухни. С последними разговор то короткий, а лохи…
В первую очередь нужно помнить о том, что жалобщики в основной массе — это жадные люди, они хотели лёгкого бабла, а получили ровно то, что заслужили.
Заработать некую сумму денег и потом занести её мошенникам,не проверив ни отзывы в сети, ни лицензии, ни публикации в прессе, ни посоветовавшись с знакомыми, которые могут быть в теме финансовых рынков…
Ну в этом есть определённая ирония.